Кубок древней Рязани.

В целом все было замечательно! Ехать в неизвестность за 350км было страшновато, но спасибо организаторам, они действительно справились!
Чего еще хотелось бы пожелать (с точки зрения рядового участника):
1. Лопаты, вилы, тачки для уборки денников – с собой привозить не всем удобно. Хотелось бы также опилок для лошадей без привычки к соломе (из опасений, что нажрется ее).
2. Хотелось бы иметь возможность замывать лошадь и особенно отливать ноги, хотя это вряд ли возможно организовать в полевых условиях.
3. По трассе. Трасса сама по себе прекрасная. Но нет предела совершенству. Где дорога делает дугу – предполагается, что ехать нужно по дороге или можно резать прямо через поле? Столбиков, которые нужно строго объезжать с нужной стороны, как в Рузе, не было (вернее, они были далеко не во всех местах, где можно срезать). Непонятно. Я ехала по дороге, а один из участников параллельно со мной резал везде. Столбики еще бы покрасить как-нибудь поярче. Контроллеров маловато. Дети-контроллеры в одном месте устроили пожар. Нужен хотя бы один взрослый человек с детьми, чтоб дурака не валяли. В лесу – на то он и лес - растут деревья, с которых можно сорвать дрын и хорошенько врезать лошади, что приходилось наблюдать, и как с этим бороться, понятия не имею. Если участники будут “стучать” друг на друга, это ни к чему хорошему не приведет, хочется, конечно, верить в повышение культуры обращения с лошадью, особенно за пределами ЦО, но лучше поставить больше сторонних наблюдателей в неожиданных местах. С камерами.
4. На наградных кубках хочется видеть хоть какую-нибудь гравировку на память, а то так просто можно и в магазине купить
5. Ну и в который раз не обошлось без неприятных историй на тему ограничения скорости. В этот раз жертвой противоречивой информации стал Сергей Козлов, который был безусловно лучшим на дистанции 40км.

С уважением,
Юля Алисейко (Сапфир)

Организаторам огромное спасибо за возможность выступить на международных соревнованиях у нас в России! Все было локанично, чётко, профессионально!!! Трасса-одна из лучших, что позволяет показывать неплохие скорости!! По организации соревнований, вопросов практически нет, солому выбирали получше (пусть кушают-перестальтике громче), водичку для полива можно было взять из бочек, а срезать можно везде-вопрос ЗАЧЕМ? В Европе наврядли это удасться, да и лошадь и себя зачем обманывать? С хлыстами согласна, камеры были бы кстати!!! Особенно в неожиданных местах! А надписи на кубках всегда приятно на память! Но видимо как всегда времени нехватило((
По вопросу ограничения скорости поддерживаю Сергея Козлова, т.к. в национальных правилах прописано ,,хочешь кваллификацию-твоя наивысшая скорость-16км/ч(что собственно мы с Маргоном и показали 15.98км/ч), а тот кто хочет выиграть-,,скачи скока фабрика дала!,, А Пифа Сергею показала неплохую скорость помоему 17.с копейками и лошадь востанавливалась при этом.
Но по положению, которое я сама если чесно читала через строчку, говорят написано, что это квллификационные соревнования-типа 16км/ч и точка, кто выше тот извените....... Сергей поднял этот вопрос в Федерации, должны разобраться, но как бы не решился этот вопрос, Пифа и Сергей показали лучший результат! Юлечка хочу от всей души тебя поздравить, ты молодчина и Сапфирка твой-боец!!! Удачи вам!

Дорогие спортсмены! Давайте, наконец, читать Правила!

На предстартовом брифинге шел разговор про квалификационный результат на дистанцию 80км в пробеге СО СВОБОДНОЙ СКОРОСТЬЮ!!! Ещё раз объясняю:
для участия в международном соревновании CEI 1* Вам необходимо "наездить" 240 км, из них как минимум два старта должно быть на дистанцию 80 км. Но, чтобы засчитать Ваши два по 80, Вы долхны проехать их со скоростью НЕ ВЫШЕ 16 км/ч!!!
Все 240 км должны быть со скоростью НЕ БОЛЕЕ 16 км/ч.

В Спасске CEN 2** 80 км был со свободной скоростью. (см. Положение)(Положение-это документ, это то, согласно чему проводят соревнования, Положение составляют согласно Правил)Искренне советую всем внимательно его читать до старта и в процессе соревнований! Простите, отвлеклась. Так вот, если в Положение прописано, что скорость не ограничена, ТО тогда у всадника два варианта: или ехать на квалификацию, или на выигрыш. Это решение каждого спортсмена!

Если же скорость ограничена (а на дистанцию 40 км скорость была ограничена), то у спортсмена этого выбора нет. Спортсмен должен ехать со скоростью не ниже 10 км/ч и не выше 16 км/ч.

Глава 7. Наказания.
Статья 38. Исключения.
3. Главный судья соревнования обязан исключить спортсмена, когда он:
3.2. прошел дистанцию этапа со скоростью выше или ниже установленных пределов.

Относительно Сергея Козлова было принято правильное решение.
Если я правильно понимаю, Сергей перед стартом спросил кого-то по этому поводу. Очень хочется знать КТО ему ответил, что он может ехать на выигрыш с превышением скорости?

Ещё раз призываю всех читать, читать и читать Правила! Национальные, Международные, Общий Регламент и, конечно, Положение о соревнованиях, на которых вы собираетесь выступать.

С уважением,
Ксения Шувалова.

Хорошее предложение, согласен. Смотрим действующие Правила ФКСР по пробегам – гл.3 ст.13 (Пробеги с ограниченной скоростью):
3. По окончании каждого этапа, включая последний, для определения скорости его прохождения время фиксируется при пересечении линии финиша этапа. Прохождение дистанции этапа со скоростью выше или ниже установленных пределов влечет за собой исключение из соревнований.
Таким образом, если следовать Правилам, время восстановления не включается в расчёт средней скорости на этапе, а значит и я и другие участники пробега должны были быть исключены после первого этапа. Однако этого не происходит, почему? Потому, что организаторы соревнований (и этих и всех предыдущих)решили, что это не соответствует международным правилам и стали включать время восстановления в расчёт скорости. Мы приняли это как данность, отложили в сторону Правила и стали читать Положение. Положение о пробегах в Спасске включает в себя два самостоятельных вида пробегов: Международные и Национальные квалификационные. Причём в национальных квалификационных на дистанциях 80 и 120 км скорость не ограничена (кто-нибудь знает, что такое квалификационное соревнование с неограниченной скоростью?). И на все эти три разных вида пробегов одна маленьная статья XI Определение победителей и призёров, в которой написано следующее: Победитель – всадник с лучшим (наименьшим) временем при условии успешного
восстановления пульса лошади после финиша: за 20 минут до 56 уд/мин. (для CEN, CEN 1*), за 30
минут до 64 уд/мин. (для CEN 2*, CEN 3*), за 30 минут до 64 уд/мин. (для CEI 1*, CEI 2*, CEI 3*). ВСЁ! Одни условия для всех! И проблемма не в том, что я хотел взять первое место, а мне его не дали, а в том, что вопрос определения победителя в квалификационных пробегах остаётся нерешённым и на моём месте завтра будет кто-то другой. Об этом свидетельствует тот факт, что и в судейском составе нет общего мнения. Ведь по окончании дистанции я получил лист тех.результатов, в которых я стоял на первом месте, затем результаты были пересмотрены.
В заключение хочу повторить то, что я писал год назад, Уважаемые организаторы, для нас не столь важно, каким способом вы будете определять победителя, ВАЖНО, чтобы этот способ был прописан в Вашем положении ясно, понятно и не допускал двусмысленных толкований. Всё, спасибо за внимание. Искренне Ваш, Сергей Козлов.

Где можно увидеть технические результаты?

можно посмотреть на сайте ФКСР, там нет только почему-то результатов на дистанцию в 40 км...???http://www.fksr.ru/files/2010/1602.pdf

Не очень понятен этот наезд...

Причём здесь раздел об определении победителя, если НЕ выполнены технические условия прохождения дистанции, прописанные в Положении (3 стр.)?
Если дистанция задана с ограничением скорости, то все, кто в это ограничение не вписался, не могут претендовать на какое-либо место.
Это всё равно что в конкуре отпрыгать маршрут в другом порядке и претендовать на первое место, так как маршрут отпрыган быстрее и чище, чем это сделали другие участники.
Или в выездке вместо Среднего приза №1 проехать Малый приз, и тоже аппелировать тем, что проценты-то лучше, чем у остальных участников, значит - первое место.

Ограничение скорости на малые дистанции в Положении прописано было (3 стр.).
Какие претензии к организаторам?
То, что этих ограничений не было на 80 км, какое отношение имеет к малым дистанциям?
80 км были квалификационными в любом случае: для проехавших со скоростью выше 16 км - к национальным 120 км, для проехавших с ограничением в 16 км - и для международных 80 км, и для национальных 120 км.
Теоретически такое же условие могло бы быть и для малых дистанций.
Но только в том случае, если бы в Положении отсутствовало ограничение максимальной скорости.
Но оно же там было!

Единственная разумная претензия - метод определения средней скорости на этапе.
Но учитывая, что этот момент обсуждался на всех соревнованиях прошлого года и на итоговом пробежном собрании в ноябре, и результаты этих обсуждений были воплощены в пробежные поправки к Национальным правилам (которые, кстати, на этом сайте тоже обсуждались), то и эту претензию тоже как-то странно слышать... по-крайней мере НЕ от новичка...

Спасибо, а как увидеть результаты на 40 км. ???

Во всем мире
Опубликовано GoldenHorse в 13 сентября, 2009 - 22:28.
Во всем мире скорость этапа считается именно так, как описала Лена Лосева - от старта до ветгейта, а на последнем этапе - от старта до финиша. Достаточно посмотреть техрезы любого зарубежного соревнования по пробегам, чтобы понять это.
Расчет скорости, описанный в Правилах ФКСР, не соответствует данной сложившейся международной практике и поэтому не применяется на соревнованиях в Рузе.

Исключать или не исключать всадника за превышение лимита скорости - решает оргкомитет. В соревнованиях "Рузский рейд" было принято решение не исключать всадника, а просто не давать ему квалификацию. То есть медаль он получит, но это соревнование не будет засчитано в счет тех трех национальных соревнований, которые необходимо пройти для того, чтобы получить право участвовать в международных зачетах.

Соревнования прошли отлично, впечатления остались самые приятные.
Особо хочется отметить четкую организацию контроля времени. Табло со временем, объявления стартов каждого участника, карточки с промежуточными результатми, все это очень удобно.

Что можно улучшить в будущем?

Денники вызывают сомнения. Было бы лучше, если бы все они были деревянными. В начале мая все было отлично, было тепло, но еще не жарко, однако в денниках уже было довольно душно. Как будут чувствовать себя лошади, когда будет стоять летняя жара?

Кстати, как прошел эксперимент с электронными отметками в контрольных пунктах? Поделитесь впечатлениями.

Хотелось бы уточнить по поводу ограничения скорости для квалификации.
Скорость должна быть не выше на ЭТАПЕ, или на ВСЕЙ ДИСТАНЦИИ как среднее арифметическое всех этапов?
Ведь в положении написано, что скорость ограничена на каждом этапе, или я чего-то не понимаю. Разъясните пожалуйста...
Общая организация понравилась. Судейство и ветконтроль были на высшем уровне.
Из недостатков отметил бы непродуваемые денники, в которых лошадям было душновато, отсутствие вил, лопат и тачек.

И отдельный момент - табло отсчета времени, по-моему, должно быть двусторонним, для того, чтобы финиширующие спортсмены также его видели, с целю финишировать с максимально возможной разрешенной скоростью.

По поводу КТО ответил Сергею Козлову на его вопрос о скорости
- ответила Малгожата Крам. Я запомнил этот момент на брифинге.
И тоже мог ехать быстрее, но мне нужна была квалификация.

С уважением,
Андрей Батрак.

В Положении не было расшифровки средней скорости (по этапам или по дистанции в целом).

Глава 7. Наказания.
Статья 38. Исключения.
3. Главный судья соревнования обязан исключить спортсмена, когда он:
3.2. прошел дистанцию этапа со скоростью выше или ниже установленных пределов.

"прошел дистанцию этапа"
Тем не менее, были всадники, прошедшие отдельные этапы со скоростью выше, однако, исключены не были, а напротив, получили кубки и медали.

Стартова на последний этап, я неоднократно задавала вопрос , ,,будут ли считать скорость прохождения дистанци вцелом или же по каждому этапу?,, на что получила утвердительный ответ-по скорости прохождения дистанции. Положение я к сожалению неуспела проштудировать(. А так как я на первом этапе показала 14,6 примерно, то мне для получения оющей скорости 16км/ч нужно было ехать последний отрезок гораздо быстрее чем 16км/ч. Так вот и получается, что в лимит скорости по дистанции я уложилась 15.98км/ч.
И пока правила к соревнованиям с ограничениями по скорости не будут прописаны жирным шрифтом в положении, вопросы будут возникать постоянно.......

Друзья, на сайте fksr.ru появились результаты на дистанции 40 км

Друзья, на сайте fksr.ru появились результаты на дистанции 40 км